"Украина может стать в ЕС окраиной в ее подлинном смысле. Местом, куда можно будет свозить все ненужное"
На днях комитет Европейского парламента по вопросам гражданских свобод, юстиции и внутренних дел (LIBE) проголосовал за внесение Украины в перечень стран, граждане которых могут посещать ЕС без виз. Однако это решение еще должен одобрить Европарламент как институт, после чего вопрос рассмотрит специальная рабочая группа по визовым вопросам, постоянные представители стран-членов Еврокомиссии и Совет ЕС. Как относиться к данному решению? Об этом в интервью Накануне.RU рассказал член Общественной палаты РФ Валерий Коровин.
Вопрос: Как прокомментируете праздник на улице Порошенко? Он сказал, что решение комитета стало подарком ему на день рождения.
Валерий Коровин: Это можно назвать медийным шагом, который должен компенсировать отсутствие реальных шагов со стороны Европейского союза по поддержке нынешнего киевского режима. И этот шаг является началом разговора о возможности обсуждения темы введения безвизового режима в неограниченно неопределенной перспективе. То есть, конечно же, ни о каком безвизовом режиме действительно речи не идет, но так как Порошенко со своим окружением разрушили свое собственное государство своими собственными руками именно ради безвизового режима, то хотя бы как-то обнадежить по прошествии двух с половиной лет и ободрить людей, взирающих на распадающееся на их глазах государство, нужно, поэтому этот комитет принял такое расплывчатое, неопределенное, ни к чему никого не обязывающее решение.
Вопрос: Однако же украинские политологи считают, что следующий шаг – это чуть ли не вступление в ЕС. Насколько это реально в ближайшей перспективе, или же одного-двух десятилетий? Они сейчас смотрят с надеждой в будущее: введут безвизовый режим, а там и до ЕС недалеко.
Валерий Коровин: Ну, если мыслить десятилетиями, то, конечно же, это пространство, возможно, каким-то образом будет иметь отношение к ЕС. Но это уже будет не государство Украина, а что-то другое. Возможно, в рамках, например, экономического объединения от Лиссабона до Владивостока, о котором говорит Владимир Путин, это пространство будет включено в некие ассоциированные с Европой наднациональные структуры. Но это будет уже не Украина, не Порошенко и не нынешние элиты, которые к тому времени будут отбывать свой срок в Гааге, то есть не те люди, которые сегодня радуются этой столь отдаленной для них перспективе. Их-то она явно не коснется.
Вопрос: Если говорить о простых украинцах, о простых гражданах: сами украинцы не хотят в Европу, в отличие от властей, или же хотят? Граждане, для которых сегодня даже ЖКХ обременено непомерными тарифами, может, они хотят лучшей жизни?
Валерий Коровин: Человек, который не в состоянии заплатить за ЖКХ, вряд ли в состоянии собрать свои манатки и двинуться в Европу. О Европе грезит узкая прослойка ограниченной группы людей, принадлежащих к нынешнему правящему классу, которые как раз и обворовывают тех, кто платит ЖКХ, и ни о какой Европе даже не мыслит. Реальное устремление в Европу относится к единицам. Это штучные люди, которые, собственно, и затеяли все эти политтехнологические пертурбации, разрушившие украинскую государственность, созданную нами по итогам Второй мировой войны.
Что касается обычных людей – у них конечно есть некий образ Европы, который сложился на основе европейских фильмов 1960-1970-х годов с Жераром Депардье и Аленом Делоном.
Спокойная сытая Европа в стабильном двухполярном мире, куда и стремятся нынешние украинцы. Но, к сожалению, этой Европы больше не существует.
Поэтому, хоть раз реально столкнувшись с нынешней Европой, с грязными улицами, наводненными арабами, с процветающим бандитизмом и "праздничными" массовыми изнасилованиями, безработицей, обнищанием основной массы населения, терактами, которые регулярно там происходят, и гей-парадами, которые непрерывно маршируют на этом фоне, всякое желание попасть в Европу у нормального человека отшибает напрочь.
Люди, которые сегодня едва сводят концы с концами благодаря тем, кто сегодня стремится в Европу, вряд ли сами туда действительно стремятся. Скорее, их согревает образ несуществующей Европы 1970-х годов, но это скорее из области фантазий.
Вопрос: 16 сентября прошел саммит, раньше он назывался Ялтинская конференция, сейчас называется саммит ЕС, он в Киеве как раз прошел и Порошенко выступил там с тем, что если отменят визовый режим, то это станет важным залогом урегулирования в Донбассе и освобождения Крыма. На Ваш взгляд, как отмена виз поможет Донбассу?
Валерий Коровин: Я думаю, что если гипотетически рассмотреть возможность отмены виз, то все "герои АТО", которые сегодня расстреливают мирное население в Донбассе, побросают свои снаряды, автоматы и гранатометы, соберут клетчатые сумки и уедут в ЕС. Вот тогда в Донбассе, действительно, наступит мир и спокойствие.
В Европе же "герои АТО" могут, например, ремонтировать трубы, чистить туалеты, убирать мусор, которого очень много теперь на европейских улицах, которые не готовы убирать даже арабы, потому что для них это низкооплачиваемая работа. И те крикуны, которые сегодня горланят о том, что Крым будет либо безлюдным, либо украинским, также будут пристроены в Европе, трудясь между арабом и пуэрториканцем, занятые каким-нибудь общественно-полезным трудом. Все это, видимо, и решит проблему Донбасса и Крыма, о чем говорит Порошенко.
Вопрос: Есть такой город Яготин, маленький совсем, рядышком с Киевом. Там с марта месяца открыт лагерь для сирийских беженцев. Построили его в связи с тем, что Евросоюз выделил какую-то сумму денег, и такое впечатление создается, что ситуация там напоминает торговлю с Турцией: вы там у себя беженцев сирийских разместите, а мы вам дадим безвизовый режим. Официальные власти почему-то это отрицают, говорят, там живут всего лишь нелегальные мигранты. На Ваш взгляд, если вдруг отменят визовый режим, Европа захочет превратить Украину в огромный лагерь для беженцев? Отходы ядерные утилизировать - уже был такой план.
Валерий Коровин: Да, отличная идея – отменить безвизовый режим, чтобы новые европейцы, прибывшие туда из арабских стран, могли спокойной, в безвизовом совершенно режиме, переместиться на новые земли, на Украину, под Киев, в другие окрестности, и прекрасно там себя чувствовать. Потому что в Европе к ним относятся агрессивно, а вот новые будущие европейские члены, грядущие обладатели безвизового режима украинцы, конечно, радушно будут принимать хлебом-солью, салом и горилкой новых арабских европейцев - евроарабов.
Вопрос: То есть, Европа ждет Украину только как поставщика дешевой рабочей силы или вообще не ждет?
Валерий Коровин: Европа вообще не ждет Украину, это точно, ей хватает сегодня Румынии, Венгрии и Косово – уже не таких новых европейских членов, которые представляют собой черную дыру, высасывающую остатки европейской экономики, когда-то процветающей, до введения антироссийских санкций. И еще один потребитель европейских благ в лице Украины и ненасытной украинской элиты, чье состояние растет в геометрической прогрессии с каждым месяцем, явно Европе не нужен.
Тем более, что Украина - это совершенно неевропейский стандарт. Все, что есть на Украине, не вписывается в европейский стандарт никаким образом: ни промышленность, ни люди, ни подходы, ни мировоззрение, вообще ничего. Единственное, что это пространство может быть задним двором, окраиной Европы, Украиной в ее подлинном смысле, куда можно будет свозить все ненужное – ядерные отходы, человеческие отходы - ненужных Европе людей, жителей сносимых палаточных лагерей, всякий хлам. Можно проводить там эксперименты по засеванию семян Монсанты, можно проводить эксперименты над людьми, - кормить их тем, что выросло из семян Монсанты, и смотреть, как они себя будут чувствовать.
Это то, что европейцы всегда, на протяжении всей истории предполагали для наших людей – а жители Украины – это наши, русские люди, впавшие во временное помешательство, - это все, что Европа отводит для нас: эксперименты над людьми, какие-то опыты, эксплуатация, рабство, малая образованность и большая загруженность простым физическим, неквалифицированным трудом. Ничего не изменилось со времен завоевания Украины национал-социалистами Адольфа Гитлера. И тот же план, который был предположен для Украины тогда, сейчас, только в более культурной и вежливой форме, предлагается Украине со стороны чиновников ЕС снова. Поэтому то, от чего Россия спасла Украину тогда, видимо, ждет ее сейчас, и в этом, видимо, наша, русская миссия – всякий раз спасать Украину от очередного наплыва западных завоевателей, рассматривающих ее как источник примитивной эксплуатации.
Вопрос: Собственно, в мире про Украину особо никто ничего и не знает. Раньше же даже в голливудских фильмах выставляли – неважно – украинец или русский – в неприглядном свете, и этот образ остался до сих пор? Или сейчас Украина стала чем-то более значимым для Запада?
Валерий Коровин: Не стала и не станет. Отношение Запада к нам – вообще, к не Западу – описано в работах Джона Хобсона, в частности, в работе "Евроцентризм", где говорится, что цивилизация – это только сам Запад. Те, кто стремятся стать Западом, - это варвары, а те, кто не стремятся стать Западом, - это дикари. Для Запада Украина – это варвары, которые стремятся стать Западом, но никогда его не догонят по уровню цивилизованности, потому что Запад – это есть эталон цивилизации. Поэтому Украина обречена на то, чтобы находиться в статусе варваров всегда, и ничего в этом отношении не изменилось за последнюю тысячу лет и вряд ли изменится.
Вопрос: Будет ли единой украинская нация?
Валерий Коровин: Украинская нация – это политический концепт эпохи модерна, который устарел в силу того, что модерн закончился. И сегодня говорить о создании украинской нации – это все равно, что говорить о создании парового двигателя. Это то, что давно уже неактуально и никому не нужно.
Мы вошли в мир больших блоков, где речь идет о формировании нескольких цивилизационных полюсов, идущих на смену однополярному американскому миру. В таком мире политическая нация, или государство-нация – etat-nation – то, что возникло по итогам Французской революции, - это уже не то, что архаика, это просто европейская древность какая-то. Когда была французская революция, и когда украинцы спохватились строить украинскую политическую нацию? Между этими двумя событиями лежит несколько веков европейской и вообще человеческой истории.
Нация – это уже немодно.
Мало того, никаких предпосылок к созданию украинской политической нации на этом пространстве нет, потому что Украина – полиэтнична, то есть, она состоит из множества народов, культур, языков, это пространство столь же разнородно, сколь и остальная Россия. И как в России невозможно создать гражданскую политическую нацию, так невозможно это и на Украине. Это путь, который ведет к развалу.
Когда Грузия объявила о создании политической нации, от нее отвалилась Абхазия, Осетия, чуть не отвалилась Аджария, а за ней Мегрелия. Не произошло этого только потому, что они перестали строить политическую нацию. Как только Украина объявила о создании украинской политической нации – а это подразумевает украинизацию, в том числе и принудительную, потому что времени, как в Европе, где на это ушло три столетия, - нет, тут же от Украины отвалился Крым, Донбасс, вообще Юго-Восток в целом. Поэтому это просто самоубийственный путь реализации давно устаревшего европейского концепта. Но так как украинцы преклоняются перед всем европейским, то они продолжают реализовывать то, что уже давно не модно, вопреки всякой логике и здравому смыслу. Ну, если им так нравится все европейское, пусть позаимствуют лучше у Европы - рыцарскую честь, верность, моральность, доблесть, уважение к традиции или правам человека, к детям и старикам, и прекратят варварские обстрелы Донбасса, что совершенно не по-европейски.
Летать в России станет еще дороже
Креатив Госдумы так и прет: про букмекеров и депутатов
Вот это "Вызов"
