"Война между Египтом и Израилем – вопрос времени" : Аналитика Накануне.RU

"Война между Египтом и Израилем – вопрос времени"

Накануне шаткое перемирие между сектором Газа и Израилем вновь было нарушено. В течение дня со стороны Палестины по Израилю было выпущено более 100 ракет, а во время ответных авиационных ударов было уничтожено больше десятка палестинских боевиков. По информации, распространенной в СМИ, в ходе боя был уничтожен один из лидеров радикальной палестинской группировки "Комитеты народного сопротивления" Зухейр аль-Кейси, известный также под именем Абу Ибрагим. Сообщается также, что Ибрагим готовил крупный теракт на границе с Египтом, который должен был бы стать провокацией для очередного ухудшения отношений между Египтом и Израилем, и об этом стало известно израильским спецслужбам. Такая версия не кажется необычной или абсурдной экспертам, которые, впрочем, напоминают, что отношения между Египтом и Израилем нельзя назвать особо дружественными. Мнения экспертов об этом - в материале Накануне.RU.

Со временем Израиль созреет для того, чтобы зачистить от боевиков ХАМАС всю территорию сектора Газы и вернуть эту территорию под свое управление, рассказал Накануне.RU руководитель Института стран Ближнего Востока Евгений Сатановский.

Вопрос: Израиль нанес удар по территории сектора Газа в ответ на ракетный обстрел приграничной территории. Возможна очередная эскалация конфликта, как это было в 2009 году, когда Израиль провел достаточно масштабную операцию в секторе Газа?

Евгений Сатановский: Она, в конечном счете, неизбежна, но когда конкретно будет произведена окончательная зачистка Газы от тех, кто не понял сигнала, который был послан при обмене Гилада Шалита, потому что Хамас тогда получил карт-бланш выжить, не совсем понятно. Ну если ХАМАС не хочет выживать – это его проблемы, значит их придется зачищать "под ноль" в полном соответствии с заветами Владимира Владимировича Путина о ликвидации террористов везде, где они существуют, включая и места весьма интимные.

Вопрос: Сообщается, что "Комитеты народного сопротивления", чей лидер Абу Ибрагим был уничтожен во время боя, готовили крупный теракт, который должен был отразиться на отношениях между Израилем и Египтом.

Евгений Сатановский: Достаточно высока опасность терактов на Синае. Синай на сегодняшний день Каир не контролирует. Отношения между Египтом и Израилем плохи, пока это не отношения войны, хотя она тоже весьма вероятна в долгосрочной перспективе – куда же деваться "Братьям-мусульманам", они куда-то должны девать египетскую армию. А девать ее некуда, кроме как стравить с Израилем, чтобы израильтяне ее перебили на Синае. Тем не менее, понятно, что любые провокации на эту тему будут происходить и они совершенно неизбежны. А теракт в районе Синая, соответственно, между Эйлатом и Газой, никто не отменял, опасность достаточно высока. По этому поводу действует армейское предупреждение.

Вопрос: На парламентских выборах, как я понимаю, "Братья-мусульмане" получили достаточно сильную поддержку?

Евгений Сатановский: Ну если считать три четверти голосов исламистов, не только "Братьев-мусульман", в нижней палате и 85% в верхней палате достаточно сильной поддержкой, то да, достаточной. Просто, кроме них, никто и не победил, я бы сказал.

Вопрос: Если, учитывая эту тенденцию, президентом так же будет избран исламист, будет ли это означать автоматическое ухудшение отношений с Израилем?

Евгений Сатановский: Ухудшение отношений будет в любом случае, в независимости от того, кто будет президентом Египта. Нормальные отношения Египта и Израиля – это история, их больше не будет. Не будет, просто потому, что любой президент Египта будет вынужден считаться со своим парламентом, мнение которого по пересмотру Кэмп-Дэвидских договоров (В Кэмп-Дэвиде был подписан мирный договор между Израилем и Египтом, согласно которому Израиль возвращал Египту Синайский полуостров и признал "законные права палестинского народа", – прим. Накануне.RU) вполне понятно. Разрыв дипломатических отношений и огромной степени вероятности война между Египтом и Израилем – вопрос времени. Эта ситуация абсолютно аналогична той, что была в Иране после исламской революции в этой стране. В Египте точно такая же исламская революция, только суннитская.

Вопрос: Если говорить об Иране, то Израиль в последние месяцы все настойчивее говорит о том, что необходимо бомбить иранские ядерные объекты…

Евгений Сатановский: Совсем необязательно бомбить ядерные объекты, можно "разнести" всю инфраструктуру, после чего ядерная программа Ирана остановится автоматически. Если у вас просто нет металлургии, нет ракетных баз, нет командных центров и центров управления, то из чего вы будете делать и как запускать вашу ядерную бомбу? С верблюдов бросать, что ли, будете?

Вопрос: У Израиля достаточно потенциала для того, чтобы "зачищать" сектор Газы, бомбить инфраструктуру Ирана и противостоять нарастающему давлению Египта?

Евгений Сатановский: Достаточно. У Израиля достаточно потенциала для того, чтобы уничтожить на ближнем Востоке все, что он хочет уничтожить, когда и если он этого захочет.

Вопрос: Это, в данном случае, вопрос политической воли?

Евгений Сатановский: Израильтяне пытаются не начинать войн, если войн можно избежать. Большая часть их соседей по региону это понимает, не очень понимая, что "подергивать тигра за усы", как говаривал в свое время Киплинг, достаточно вредно для здоровья. Они пытаются конфликты с Израилем поддерживать на вялотекущем огне, наносить ему ущерб, но, при этом, недостаточный, чтобы Израиль по ним ударил. Огромная проблема израильтян состоит в том, что они, в отличие от американцев, берегут живую силу не только свою, но и стараются не наносить неприемлемого удара живой силе противника. Именно с этим связано их вялотекущее ползанье по Газе танками или ответными ударами вместо того, чтобы Газу раз и навсегда вернуть под контроль Израиля, закрыть тему с правительством ХАМАС и уж, коль скоро некому ей управлять – управлять самим. В конце концов, видимо, самостоятельно эта территория существовать не может. Иран Израиль превосходит по военному потенциалу многократно. При том, что, разумеется, Иран обладает колоссальными человеческими ресурсами, очень большими территориальными, огромными запасами нефти и всем-всем прочим и остальным. Все это совершенно неважно в ситуации подавляющего перевеса в подводных лодках, ракетах, самолетах, танках и всем остальном, не говоря уже о перевесе технологическом.

Вопрос: А что касается Египта, каково там соотношение сил?

Евгений Сатановский: Египетская армия прекрасно знает, что она будет уничтожена на Синае. С Египтом, в отличие от Ирана, Израиль воевал многократно. Израильский генералитет знает каждый километр на Синайском полуострове, а после прорыва Ариэля Шарона через Суэц в 1973 знает и плацдармы на дорогах, которые просто ведут в Каир. Если Египет не смог выиграть у Израиля в 1948-49 годах, был разгромлен в 1956, был полностью разгромлен в 1967, и, несмотря на удачное начало войны, был разгромлен в 1973 году, почему сегодняшний Египет с колоссальными проблемами внутри страны, с революцией, с абсолютно дезорганизованной армией, у которой ее вчерашний главнокомандующий Хосни Мубарак находится под судом и сидит в клетке, почему этот Египет сможет что-то отыграть у Израиля? Я не говорю, что армия хочет этой потенциальной войны. Она страстно хочет, чтобы ее оставили в покое и не трогали и дали спокойно управлять 20% ВВП Египта, которые под контролем армейского генералитета находятся. Это исламисты хотят ее перемолоть и неизбежно военных конкурентов будут стравливать с Израилем, при этом понимая, что им совершенно все равно, будет победа или нет. У них задача другая – армию ослабить и уничтожить. В свое время и Аятолла Хомейни с шахской армией в Иране делал то же самое, когда за 8 лет войны с Ираком от армии, вообще-то, мало что осталось. После этого никакого путча она совершить уже не могла, а была и остается слабее, чем Корпус стражей исламской революции, и замечательно. Ну да, он не выиграл войну у Ирака, так он к этому и не стремился. Здесь та же самая ситуация.

Израиль может усилить военную активность по отношению к палестинской автономии для того, чтобы со временем инспирировать более крупный военный конфликт, в том числе, с участием Ирана, в который будут вынуждены вмешаться США. Таким мнением поделился с Накануне.RU политолог, философ, глава Исламского комитета России Гейдар Джемаль.

Вопрос: Вчера весь день шел бой на границе сектора Газы и Израиля. Возможна очередная эскалация конфликта, как это было в 2009 году, когда Израиль провел достаточно масштабную операцию в секторе Газа?

Гейдар Джемаль: Да, в принципе, это возможно, потому что Израиль сейчас ищет пути, каким бы образом активизировать напряжение против Ирана и Сирии, каким бы образом втянуть Соединенные Штаты, поскольку Обама четко обозначил свое нежелание втягиваться в антииранскую активность. Израиль это хочет сделать каким-то косвенным путем и он, естественно, рассматривает Газу, тем более, что в последнее время некоторые были проблемы в отношениях между лидерами ХАМАС и Сирии, он рассматривает Палестину, как наиболее удобное место для раскручивания конфликта, когда, в конечном счете, можно заставить Соединенные Штаты вмешаться в ситуацию в регионе. Я думаю, не случайно, что это произошло после визита Нетаньяху к Обаме, когда Обама в очередной раз запретил Израилю самостоятельные действия. Такие акции, как сейчас, должны вызвать неизбежную реакцию в Сирии и у палестинцев, а заодно и проверить реакцию Ирана в этой ситуации. Так что думаю, что это пока такой зондаж для раскручивания гораздо большей волны дестабилизации в регионе.

Вопрос: По официальной информации, перестрелка началась после того, как Израиль уничтожил Абу Ибрагима. Говорится также, что его подозревали в организации крупного теракта на границе Израиля и Египта, чтобы спровоцировать ухудшение отношений между странами. Что Вы думаете по поводу такой версии?

Гейдар Джемаль: Это чушь, потому что отношения между Египтом и Израилем сейчас, с победой площади Тахрир, и без того принципиально плохие, и палестинцам не нужно делать что-либо, чтобы что-то такое спровоцировать. А то, что он был убит – это очень неприятный тяжелый удар, но я думаю, что сама акция Израиля была организована для того, чтобы его вывести из строя. Как известно, Израиль ведет персональную охоту за лидерами ХАМАС.

Вопрос: Исламисты получили поддержку на парламентских выборах, насколько я понимаю, они получили большинство в парламенте. Если президентом будет избран также исламист, как это может повлиять на отношения между Израилем и Египтом?

Гейдар Джемаль: Моя точка зрения такова, что независимо от того, будет будущий президент Египта исламистом или нет, Израиль сам по себе обречен. Он обречен в течение приблизительно года-двух. За это время создадутся такие условия, при которых этот политический строй будет упразднен и сама единица, существующая на этой территории, она будет трансформирована до неузнаваемости. Я думаю, что там будет восстановлена Большая Палестина. Пока существует режим Асада в его нынешнем виде, Израиль может не опасаться острых ходов со стороны Дамаска. Но этот режим через некоторое время все равно уйдет. Это не в интересах Запада и Израиля, а, как раз, наоборот. Российская патриотическая пропаганда, делающая ставку на Асада, она несколько искажает факты. Почему я, собственно, против того, чтобы он уходил сиюминутно? Это проблема палестинцев, потому что они, в значительной мере, зависят от этого режима, и без его поддержки они вынуждены будут искать покровительство где-то еще, потому что очень сильно осложнится возможность Ирана поддерживать палестинское движение ХАМАС без посредничества Сирии. Это единственный плюс, который говорит в пользу того, что Асаду уходить еще рано.

Говоря в целом, если этот режим уйдет, положение Израиля осложнится гораздо больше, чем, если бы он остался. Когда уйдет Асад, для Сирии и Египта фактически откроется дорога интеграции в единое государство на пространстве Объединенной арабской республики, которой Сирия и Египет были до 1967 года. Если такое объединение произойдет, при участии и поддержке в данном регионе этого процесса со стороны Турции, можно будет считать, что, во-первых, предрешена судьба арабских режимов полуострова – Бахрейна, Кувейта, Катара и Саудовской Аравии. Во-вторых, предрешена судьба Израиля, но очень велика вероятность большой войны в этом регионе. Скорее всего, при соперничестве между таким новым крупным альянсом сил произойдет присоединение еще некоторых стран Северной Африки, но даже в таком виде такое суперобразование с, приблизительно, 200-миллионной численностью и с очень большим военно-техническим потенциалом. Высока будет вероятность конфликта между Ираном и вот этим новым мощным арабским объединением. То, что до этого конфликта исчезнут монархические режимы и Израиль – это совершенно однозначно.

Вопрос: Это новое образование, насколько оно сможет быть консолидированным и единым, учитывая, что будет состоять из государств, которые довольно долгое время были независимыми светскими республиками?

Гейдар Джемаль: Не забывайте, что ХАМАС – это часть "Братьев-мусульман", а в Сирии противники Асада – это "Братья-мусульмане", в Египте вышли на Тахрир и сегодня стали политической силой Египта – тоже они. В Судане тоже были "Братья-мусульмане", и остались, просто ушли в тень из-за неудачной войны с южными сепаратистами. Таким образом, весь этот регион курируется "Братьями-мусульманами", которых объединяет наличие общих идеологических предшественников, это Хасан аль-Банна, Саид Кутб. Это такой, можно сказать, Коминтерн – компартия возникла и имеет свои отделения в разных странах, хотя партия одна. Так что это будет партийно-политическая база если не для интеграции в одно государство, то это вполне может быть такая конфедерация, объединяющая и консолидирующая свои военные усилия. Конфедерация – это вполне реально.

Вопрос: Получается, что в ходе этого процесса и американские позиции в регионе будут значительно ослаблены?

Гейдар Джемаль: Положение США уже очень сильно ослаблено. Идея, что они курируют там "оранжевые" революции и имеют ко всему этому отношение – это, на самом деле, очень странная и нелогичная идея. Это попытка сотрудников ЦРУ выдать желаемое за действительное. Когда нет возможности оседлать процесс, либо его инспирировать, либо он просто идет вопреки твоим желаниям, то ничего не остается, кроме как говорить "мы пахали". На самом деле Мубарак, тунисский режим и еще несколько, в частности Каддафи в Ливии, они представляли собой некие выносные элементы западной инфраструктуры. Представим себе Соединенные Штаты, где есть штаты равноправные: Вайоминг, Айдахо, Айова и т.д., а есть ассоциированные территории, как, например, Доминиканская республика или Гавайи. Так вот, Египет был, в определенном смысле такой Доминиканской республикой, то есть ассоциированным элементом политической инфраструктуры США. И глупо предположить, что своими руками Белый дом организовал коллапс в собственном элементе, вынесенном за пределы своей территории, встроенном в имперскую систему политической власти Вашингтона. Мубарак и его режим был элементом политической власти Вашингтона в регионе, так же как и в Тунисе, так же как Каддафи после 2003 года, который полностью перешел на сторону США. Немножко другая ситуация с Сирией.

Теперь нам доказывают, что Соединенные Штаты своими руками устраивают революцию против подконтрольных режимов. С таким же успехом можно сказать, что Вашингтон устраивает сепаратистскую революцию в Техасе или в Доминиканской республике. Следующим этапом будут такие события в Мексике, в Техасе, во Флориде. Мы же не говорим, что существование режима Кастро и существование независимой Кубы было инициировано в качестве "оранжевой" революции Белым домом. Хотя некоторые в свое время намекали на то, что при попустительстве ЦРУ Фидель Кастро смог победить Батисту. Получается, что "ЦРУ является инициатором всех переворотов против системы, против порядка". Если бы это было так, то этих переворотов было бы гораздо больше и последним, самым главным переворотом был бы крах политической власти самих Соединенных Штатов. Поскольку Соединенные Штаты ведут отчаянную борьбу за сохранение своего господства, то все, что происходит, происходит против них, а не при их поддержке. Они просто упустили арабские революции, а теперь пытаются сделать вид, что они в этом каким-то образом участвуют.

Конечно, если сравнивать время Буша и раннее время Обамы, то сейчас возможности Соединенных Штатов влиять на процесс сократились, потому что при Буше достаточно было отдать приказ Мубараку и жесткая административная система, подчиненная военной дисциплине, приводила в действие 80-миллионное государство – это был один из геополитических солдат Америки. То же самое касалось Туниса, Ливии, Йемена. В Йемене тоже они устроили "оранжевую революцию"? Там ушел Салех, который был главным гарантом американского присутствия в регионе. А сейчас ничего этого нет. Нет этих геополитических солдат, нет контроля. Вообще термин "оранжевых" революций придумали политтехнологи, чтобы дискредитировать настоящий процесс свержения режимов. Когда пошел такой процесс, когда они поняли, что на повестке дня мощное народное движение, что на Майдане, что на Тахрире, они сделали вот эту домашнюю заготовку – теорию "оранжевой" революции, чтобы сделать бренд. "Мы оранжисты, а оранжисты, значит – мы". Это чисто дискредитационный информационный ход, все равно как сказать: Ленин – немецкий шпион. "О чем вы говорите, какая революция? Ленин – немецкий Шпион!". С этой же целью придуманы "оранжевые" революции, для того, чтобы дискредитировать тот процесс, который на самом деле, реально берет корни в социуме.

Вопрос: Киссинджер в свое время писал о том, что в каждое столетие есть свой геополитический центр, и в ХХ веке – это были США. В этом веке, как вы считаете, такой центр будет в Азии?

Гейдар Джемаль: Есть такой ход, но дело в том, что Соединенные Штаты имеют главную задачу – не допустить этого. Это не "оранжевые" революции, а борьба против Китая – одна из геополитических задач Америки, а именно, развязать конфликт между Китаем и окружением Китая в лице Индии, Японии, Вьетнама, Южной Кореи, Тайваня, Австралии, которые занимают жесткие антикитайские позиции. Это очень мощное окружение, которое может начать объединяется в военные союзы, в частности, японо-индийский союз, они уже проводят совместные флотские учения. Австралия уже начала геополитические действия, в частности в Папуа-Новая Гвинея только что свергнут прокитайский руководитель, и руководство этой страны сейчас проавстралийское. Фактически, это уже прямое наступление на сферу интересов Китая. Это то же самое, как если бы во времена Советского союза был бы устранен Фидель Кастро. Прямое наступление на Китай уже началось.

Но я думаю, что в перспективе у нас не будет такого особого центра, как Америка или Китай, а, примерно, через два поколения будет несколько сетевых сообществ, которые будут проявлять такую противостоящую друг другу геополитическую волю. Это как если бы был Коминтерн без советского союза и, допустим, Европа до появления Соединенных Штатов. Соединенные Штаты стали сверхдержавой только после 1945 года. Но перед первой мировой войной нельзя было сказать, кто является центром. По отношению ко всему остальному миру центром была бы Европа, но Европа состояла из пяти колониальных империй, каждая из которых претендовала на лидерство. Французская и Британская находились в очень плохих отношениях, постоянно вступали в конфликт, Германская империя, Австро-Венгерская империя, Османская империя, и на периферии находилась Российская. Шесть империй, которые распались на страны центра и Антанты.

Америка была центром мира, но была им только в период с 1980-х годов, потому что уравновешивалась большую часть времени либо Европой, либо СССР. В начале 1970-х годов исход противостояния между СССР и США был не предрешен и у СССР еще были шансы выиграть, от которых отказалось само советское руководство. Поэтому, можно сказать, что только с приходом Рейгана и со смертью Брежнева окончательно определилась главенствующая роль США и неизбежного поражения лагеря социализма. В ближайшее время это положение США при любых обстоятельствах уйдет. Так что я считаю, что киссинджеровская идея очень поверхностная, она соответствует очень короткому промежутку времени и не имеет аналогов ни в прошлом, ни, как я считаю, в будущем.

ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС

ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС

ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС

Главное сейчас

Новости все материалы

Больше новостей

Архив материалов

Аналитика все материалы