О судьбе долгожителя
На днях командующий Международными силами содействия безопасности генерал Дэн Макнилл обвинил европейцев в саботаже операции в Афганистане. Он сказал: "Нам не хватает сил, чтобы контролировать всю страну. Я надеюсь, во всех столицах стран-членов НАТО осознают, что будущее альянса поставлено на карту здесь. Пониманию этого факта мешают разные разговорчики в некоторых столицах, особенно в Западной Европе".
Причиной для таких слов послужило заявление Минобороны Нидерландов, пообещавшего перевести голландских солдат в статус наблюдателей. О том же заговорили в Канаде. А сейчас 1700 солдат из "страны тюльпанов" окопались в южной афганской провинции Нимруз. 2500 канадцев сидят в традиционно неспокойном Кандагаре. В северном Мазари-Шарифе укрепились немцы. Собственно, если все они вернутся на родину, англичанам и янки, выполняющим в Афгане основные боевые задачи, придется выделять подразделения для дополнительной гарнизонной службы. Последнее будет сделать нелегко, принимая во внимание иракский фронт. Кроме того, в Британии и США, скорее всего, "не поймут", почему солдаты и офицеры, выведенные, допустим, из Междуречья, вдруг оказываются на другой войне. О том существует ли кризис внутри Североатлантического Альянса и каково будущее этого долгожителя, есть ли "Старому Свету" дело до Китая и стоит ли ждать "развода" между американцами и европейцами в интервью Накануне.RU рассказали заведующий сектором общих проблем военной политики ИМЭМО Сергей Казеннов и президент Академии Геополитических проблем Леонид Ивашов.
Вопрос: Генерал Макнилл обвинил американских союзников в саботаже афганской операции? Как можно расценивать его слова?
Сергей Казеннов: Во многом это эмоции. Ведь идут боевые действия, умножаются потери. Ситуация не улучшается. Не надо забывать про общественное мнение западных стран. Грядут различные выборы. А "груз 200" все прибывает, талибы сопротивляются. Нет ничего внушающего оптимизма. Но я не думаю, что внутри блока наступил кризис. Неудачи сплачивают. Европа понимает, что если не поддержит Америку, то исламский мир ее, Европу, уничтожит… Межцивилизационное противостояние…
Леонид Ивашов: НАТО - это не европейская и не евроатлантическая организация, поскольку не защищает интересы или территорию Европы. Она изжила себя после распада Варшавского договора. Сейчас блок используется для реализации амбиций США. Я неделю назад был в Европе и задавал итальянцам, испанцам, грекам вопрос: "А что защищает НАТО в ваших странах?" Они не смогли ответить. Во время агрессии против Югославии я не встретил ни одного европейского министра обороны, который хлопал в ладоши в связи с бомбежками. Они сперва говорили, что не допустят войны, а потом выполняли указания Вашингтона. Когда стал вопрос об Ираке, то Старая Европа отказалась участвовать в кампании, кроме Британии. Тогда стали привлекаться войска из новых стран Альянса. В 2005 там воевали 25 тыс. из числа европейцев, сейчас осталось 14 тыс. Даже англичане наполовину сокращают присутствие. Они понимают, что никаких своих интересов в Афганистане и Ираке не отстаивают. Каждая жертва среди солдат обостренно воспринимается в европейском обществе. То же самое по проблеме ПРО – европейцы не просят защищать их от иранских ракет, которых нет и которые не проектируются. Сегодня НАТО часто раскалывает Европу, разоряет содержанием огромных армий. Все они ориентированы в восточном направлении. Сегодня в Европе 26 тыс танков. Гитлер начинал поход на Восток, имея 4,5 тыс танков.
Вопрос: Что будет, если НАТО уйдет из Афганистана?
Сергей Казеннов: Силы блока находятся там с 2001 года. Сперва они одерживали победы, девальвированные позже неудачами в плане налаживания отношений, мирной жизни, борьбы с наркотиками, на которые закрыли глаза ради лояльности местного населения. Накапливается определенная усталость. Но, по мнению Вашингтона, уходить оттуда нельзя - под боком Китай. А чтобы доказать существование исламской угрозы для Европы, Америка может устроить определенные провокации. Политический ислам, если поймет, что выигрывает, начнет действовать по системе домино. Следовательно, нужна третья сила для стабилизации. Не случайно американцы заигрывают с Индией, закрывают глаза на дела в Пакистане. Ведь Афганистан находится на полдороги между Ближним Востоком и Китаем. Янки его не бросят и попытаются любой ценой удержать европейских союзников.
Вопрос: Значит, у европейцев и американцев нет иного выхода?
Сергей Казеннов: Главный геополитический противник США на этот век - Китай. Оставлять у себя в тылу ислам, заигрывающий с тем же Китаем, американцы не хотят. Им нужно подавить исламский мир, пока он не консолидировался. Но Европе Китай не интересен. Она теряет свою идентичность в связи с исламизацией. Например, одно из самых распространенных имен в современной Германии - Мухаммед. Этнических немцев очень мало. Европейцы становятся мультикультурны. Кроме того, новые члены ЕС развратили трудовую культуру Западной Европы. Этого не случилось, если бы продолжал существовать СССР, бывший определенным амортизатором между Западом и Югом. А теперь общая ситуация обострилась, уже нельзя спокойно выйти из игры. |
Сергей Казеннов: Отчасти так. Не готово, пока "петух не клюнет". Но, повторюсь, американцы могут создать ситуацию, наталкивающюю европейцев на мысль о том, что надо держаться Америки. Воюя в Ираке и Афганистане, Запад подтачивает, в некотором смысле, позиции ислама в Европе. Ведь там живут десятки миллионов мусульман. Огромная "пятая колонна". Но любая победа Юга дает ей мотивацию для активных действий.
Леонид Ивашов: Я бы не упрощал обстановку внутри блока. Это отлаженная военная машина. Какие-то участники могут выразить недовольство. Но действуют они по командам. Будет приказ со стороны командующего объединенными вооруженными силами НАТО в Европе, и они пойдут вперед. Наверное, с невысоким моральным духом, но удар нанесут. Сейчас европейцы в некоторой пристяжке, что начинает осознаваться. А с падением доллара будет понижаться их зависимость от американской финансовой резервной системы.
Вопрос: Как Европе противостоять данному вызову и чем вся "история" может закончиться, на Ваш взгляд?
Сергей Казеннов: Сложно противодействовать этим городским партизанам. Обстановка вышла из под контроля. Везде сплошные двойные агенты. В Европе это понимают, но сделать ничего не могут, не в состоянии интегрировать исламских эмигрантов. Первое поколение приезжих мело улицы, продавало с лотков бананы. Второе-третье по-другому думает. Они более агрессивны и независимы. Теперь там ввели закон о трехгодичной стажировке: для выявления степени профессионализма, лояльности и способности к интеграции приезжих. Неприжившихся отправляют обратно. Чем всё закончится? В начале 90-х посол Люксембурга сказал мне: "Имей в виду, мы стали мультикультурной цивилизацией. Скоро вам с нами будет сложно взаимодействовать не потому, что мы европейцы, а потому что мы уже не европейцы".
Вопрос: Можно ли ожидать, что с помощью роспуска Альянса европейцы, в конце концов, "разведутся" с Америкой?
Леонид Ивашов: Через блок они связаны с Европейским союзом. И если возникнет вариант роспуска НАТО, американцы сделают все, чтобы разорвать и ЕС. Поэтому европейцы терпят Альянс. К тому же у определенных местных политических сил есть настороженность в отношении России. Такому восприятию содействует соответствующая информационная политика. Плюс мы сами не добавляем доверия различными техногенными бедствиями.