Чтобы сохранить свою власть, нынешние грузинские лидеры вынуждены прятать правду, - Сергей Марков
В новых учебниках по истории грузинских школьников, по настойчивому желанию Михаила Саакашвили,решили напугать "советской и российской оккупацией". На этот антироссийский демарш Саакашвили можно было бы не обращать внимания, если бы он напрямую не касался отношений между нашими народами. Известный политолог, член Комиссии при Президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России Сергей Марков в интервью Накануне.RU рассказал, какой Россия приняла в свой состав Грузию, почему историкам лучше не лезть "в телевизор" и о чем на самом деле должны быть написаны учебники по истории.
Вопрос: Очевидно, что фальсифицировать историю нельзя. Однако, во взаимоотношениях между государствами, бывают разные ситуации, и в последнее время только ленивый не пытается исказить историю, особенно, если это касается советского периода. Как нужно вести себя историкам и руководителям государств, чтобы не раздувать пожар вражды между народами?
Сергей Марков: Моя позиция заключается в том, что есть две истории. Первая – это история для профессиональных историков. Здесь возможно говорить о любых диких и даже самых человеконенавистнических фактах. Но это должно быть закрыто в профессиональном сообществе, для этого существует академическая свобода и это не должно выплескиваться на общественное мнение. Власти не должны беспокоить профессиональных историков, но и профессиональные историки со своими идеями не должны, если они способны взбудоражить людей, "лезть с ними в телевизор". Их дело - спокойно работать и писать толстые книжки со всеми необходимыми ссылками.
Вторая история - это история общественная. Это история, через которую нация осознает себя как субъект геополитики, как народ. Именно такая история должна попадать в учебники, в популярную литературу, СМИ, фильмы, телепрограммы и проч. Здесь, в этой общественной истории, есть два подхода: европейский и националистический. Европейский метод подразумевает, что в учебниках нужно говорить не только о своих нациях, но и давать информацию о других народах, причем делать это с дружеских позиций. То есть уче6бники должны содействовать дружбе между народами. Россия к изложению своей истории подходит именно в этом ключе и призывает другие страны действовать также. Но, к сожалению, многие страны реализуют так называемый националистический подход, суть которого как раз в распространении ненависти между народами. Этот подход в свое время вверг Европу в две мировые войны. Этот же подход уже вверг молодую грузинскую государственность в несколько войн с абхазами и осетинами и даже вовлек их в конфликт с Россией. Осталось только поругаться с Ираном и Турцией, и тогда вообще добрых соседей у Грузии не останется.
Вопрос: Какие факты, на Ваш взгляд, обязательно должны присутствовать в грузинских учебниках истории?
Сергей Марков: Учебник по истории должен включать в себя несколько фактов. Первое – Грузия вступила в состав России добровольно, по многочисленным просьбам. Второе - тогдашнее российское руководство строго не выдержало условия этого договора. Оно пошло на полный демонтаж грузинской государственности и включило ее на правах губернии. Третье - Грузии никогда не существовало в том виде, в котором она существовала в составе Советского Союза. Вообще, единой Грузии как таковой, вне состава России, не было! Не было ни до того, как Грузия стала частью России, ни после того. Вспомните, под российское подданство была принята не Грузия, а Картли – Кахетинское царство. Кстати, после этого становится понятным, почему те же абхазы не захотели жить вместе с грузинами после того, как Грузия "убежала" из СССР.
Давайте вспомним, как Грузия входила в состав России. Она делала это под угрозой полной ликвидации. Персидский шах, а восточногрузинские царства тогда были в вассальной зависимости, под политическим влиянием Персии, принял решение о полном уничтожении этого государства. Всех жителей Грузии планировалось переселить во внутренние районы страны, а на их территорию заселить персидское население. Некоторые деревни успели депортировать, и потомки грузин сейчас живут в Месопотамии, на территории нынешнего Ирака. Они не сохранили ни языка, ни традиций. Любой желающий может поехать туда и посмотреть какая судьба была уготована грузинской нации, если бы она оказалась вне России. Если бы Грузия не стала частью Персии она, вполне возможно стала бы частью Османской империи. Как бы жили грузины в составе Османской империи, можно убедиться на примере лазов, маленькой народности, которая живет сейчас в Турции. Там они стали героями не очень политкорректных анекдотов, примерно, как у нас чукчи. Сейчас лазы - отсталый народ, без собственных школ и культуры.
Российская империя, сейчас об этом можно говорить прямо, не горела желанием получить Грузию. Тогда вектор нашей экспансии был ориентирован на запад, на Балканы. С Грузией мы получили одни проблемы, присоединение Грузии к России было одной из причин, почему Кавказская война затянулась на более чем сто лет. Россия защитила Грузию от внешних врагов, прежде всего, потому, что грузины были нашими единоверцами. Русские государи защищали там Православие, и об этом тоже нельзя забывать.
Вопрос: Какую роль сыграла Россия в экономическом возрождении Грузии?
Сергей Марков: Это очень важный вопрос. В свое время мы получили Грузию полностью разоренной и нищей. Достаточно почитать записки Пушкина о том, как жили тогда грузинские семьи. А оставили с чем? Это был самый высокий уровень жизни в Советском Союзе: трехэтажные дома, машины в каждой семье и так далее. Но сейчас Грузия опять разорена, потому что она опять оказалась вне России. Это может кому-то не нравиться, но это факт, и тут не поспоришь. Эти вещи, так или иначе, тоже должны быть отражены в учебниках истории. В бытность СССР на территории Грузии строились предприятия, расцветала грузинская культура и образование. Из союзного бюджета шли огромные дотации на развитие территории.
Вопрос: Какие практические выводы можно сделать из сложившейся ситуации?
Сергей Марков: Думаю нам нужно совместно писать новые учебники, проводить научные конференции, обмениваться студенческими делегациями. Конечно же, доступ к правдивой информации должны получить все. К сожалению, сейчас это невозможно. У власти в Тбилиси находится военный преступник Саакашвили. Чтобы сохранить свою власть, нынешние грузинские лидеры вынуждены прятать правду. Мы это знаем! Это знают и многие люди в Грузии, а потому есть надежда, что рано или поздно людям будет рассказана правда.