Александр Проханов: Ответы Путина не были концептуальными
Участники "Разговора с Владимиром Путиным" откровенно поделились своими впечатлениями от встречи. Вопросов премьеру было задано много, но мы связались с теми, кто задал, по нашему мнению, ключевые. На кого "мистер Путин №2" будет опираться в модернизации, которой сейчас активно противостоит клан олигархов? Будет ли она вообще? Кого считает своей опорой? Что бы он сделал, если бы оказался на месте Горбачева в 1991 году? И будут ли все-таки отставки в правительстве?
Премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" уже "побил" свой собственный рекорд общения с россиянами, находясь в эфире более 4 часов 26 минут. Именно столько понадобилось премьеру в прошлом году, чтобы ответить на 90 вопросов от жителей страны.
Путин ответил более чем на 88 вопросов, с которыми к нему обращались не только люди, находящиеся в студии в Гостином дворе в Москве, откуда ведется прямая трансляция, но и обращались к нему через Интернет, присылали вопросы по SMS, звонили в специально созданный call-центр.
Путин говорил и про Родину-мать (от постели которой не отходят, когда она больна), и про олигархов, пожалуй, впервые признав нечестность приватизации, но отказавшись отменить ее итоги, и про 1991 год, и про друга Кудрина, и про многое другое. Мы связались с людьми, задавшими, на наш взгляд, те вопросы, которые можно считать определяющими для Путина-президента, если он таковым собрался становиться.
Публицист, главный редактор газеты "Завтра" Александр Проханов рассказал Накануне.RU, что президент, который готовится возглавить страну в столь суровый момент, должен располагать концептуальными представлениями. А ответы Путина не были концептуальными.
Вопрос: Александр Андреевич, Вы спрашивали Путина о преображенцах и семеновцах, о том, на кого Путину предстоит опираться в дальнейшем в вопросах развития России. Путин ответил достаточно общо – опираться будет на народ. Вы удовлетворены таким ответом?
Александр Проханов: Ответ меня не удовлетворил. Теория модернизации существует, и она не связана с дилетантскими пожеланиями все улучшить, создать и положиться на волю обстоятельств. Обычно есть группы, которые против модернизации, которые ее активно тормозят, а есть группы, которые выступают за модернизацию. Это было всегда, это было при Сталине, это было при Петре I, при Иоанне, это было в Китае и в Сингапуре. Поэтому я и сказал, что в России существует слой, который против модернизации, это реакционный слой олигархов, довольствующихся сырьевыми грабежами, которые они осуществляют по отношению к России. Им не нужны новые технологии. Им нужны лес-кругляк и углеводороды. Это я и хотел у него узнать – на кого он рассчитывает, проводя модернизацию? Где те люди? Может, это военные, технократы, художники, прогрессивная часть церкви? Этого не было сказано. Было сказано: "Народ". В народе есть все – и зверь, и ангел, и фашизм, и блаженные, и народ-наркоман, и народ, не верящий ни во что. Путин ограничился таким поверхностными ответом. То ли он не знал ответа на этот вопрос, то ли не хотел со мной связываться.
Вопрос: Также он выступил против отмены итогов приватизации, хотя, наверное, впервые признал, что она была нечестной. У Вас вообще сложилось впечатление, что это "Путин версии 2", какого нам в последнее время обещают?
Александр Проханов: Он много против чего выступил. Общее ощущение – что он говорил, как премьер-министр, а не как президент. Президент, который готовится возглавить страну в столь суровый момент, должен располагать концептуальными представлениями. Ответы не были концептуальными, они были во многом техническими или политическими.
Глава фонда "Историческая перспектива" Наталия Нарочницкая в ходе встречи попросила Путина поставить себя на место Горбачева в 1991 году. Корреспондент Накануне.RU поинтересовался, устроил ли ее ответ премьера.
Наталия Нарочницкая: Он сказал все, что он мог сказать. Он не вышел за рамки лояльности к тому человеку, который его в свое время выдвинул в президенты, но, тем не менее, он сказал, что страну надо было сохранить, и он бы сделал все для этого. Слава Богу, что он это сказал. Потом он мысль развил дальше и сказал, что подобные угрозы были и когда он был на первом посту. Тогда он делал все возможное, чтобы подобное не случилось уже и с Россией. Мысль он свою изложил, может быть, не совсем в прямой форме, но достаточно ясно. Его отношение к сохранению страны прозвучало как безусловная ценность.
Вопрос: Как Вы считаете, ранее Путин сам себе задавал такой вопрос?
Наталия Нарочницкая: Он дал понять, что на своем уровне он это обсуждал и с тревогой наблюдал за тем, что будет (в 1991 году, – прим. Накануне.RU).
Вопрос: Согласны ли Вы с тем, что в конце 90-х ситуация приобрела еще более катастрофический характер по сравнению с 1991 годом?
Наталия Нарочницкая: Безусловно, была угроза, федерализм начал принимать искаженные формы и скатываться в договорные сообщества, разные права были у разных субъектов федерации, что создавало механизм для сепаратизма. Все это было снято, поэтому справедливы экспертные оценки, что тенденция к распаду страны была, безусловно, остановлена, и все структурные изъяны в государственном устройстве были ликвидированы.
Вопрос: Но Вы лично какого ответа от него ждали на тот вопрос, который задали?
Наталия Нарочницкая: Чего угодно (смеется). Я знала, что это вопрос, на который ему будет нелегко ответить, и знала, что он всегда ответит, что он не боится никаких вопросов. Это было видно.
Вопрос: Вот уже 20 лет, как распался Союз. Какие выводы мы должны сделать по прошествии этого времени? И не считаете ли Вы, что мы стоим на пороге новых подобных потрясений?
Наталия Нарочницкая: Если говорить с точки зрения тенденций к распаду страны, то мы, безусловно, возле такого края не стоим. Нет никаких механизмов - ни конституционных, ни законодательных, которые бы позволяли кому-то отделиться.
Но за последние 20 лет мы наблюдали множество драм, мы наблюдали раскол общества, упадок русского народа с утратой исторической энергии, веры в себя, понижение статуса на международной арене. Это все показывает, что нельзя упиваться новым мышлением, когда весь мир мыслит старым. Пока мы упивались развенчанием своего прошлого, у нас украли Отечество. А государство и Отечество – это нетождественные понятия, как бы они ни соприкасались.
Вопрос: Увидели ли Вы сегодня "Путина версии №2"?
Наталия Нарочницкая: Он сам не раз, даже на Валдайском клубе, говорил, что, безусловно, человек он один, и поэтому следует своим принципам, мировоззрению. Но ситуации диктуют новые подходы, поэтому, естественно, он меняет методы достижения, возможности, рычаги. Это всегда сочетание преемственности и новых подходов. Когда он вступал в первый срок, очень много было для него впереди нового и неожиданного. Это все – колоссальный опыт. Очень сложные решения надо было принимать и внутри страны, и на международной арене.
Ветеран "Уралвагонзавода" Валерий Якушев считает, что Путину не надо торопиться с отставками в правительстве. Но обновления нужны.
Вопрос: Валерий Васильевич, Вы участвовали во встрече, ограничились пожеланиями, но Ваши коллеги с УВЗ, земляки высказали много нареканий в адрес министра обороны и начальника Генштаба. Про Сердюкова открытым текстом сказали: "Гнать в шею". Насколько Вы удовлетворены ответами Путина по поводу оборонки?
Валерий Якушев: Мне сложно судить о Сердюкове, ведь я сталевар. Владимир Владимирович, наверное, в этом лучше разбирается. А что этот парень-испытатель, который говорил о Сердюкове? Он высказал свое мнение, но я не знаю, прав ли он. Начальник Генштаба действительно с осуждением говорил про наши танки, говорил, что они не нужны. Я осуждаю Макарова, что на военном совете он такое сказал. Что, мы танки в Израиле будем делать, а наши мужики без работы будут сидеть?
Вопрос: Но по поводу обновления в правительстве что можете сказать – нужно оно? Много людей спрашивали про министров, а ничего конкретного Путин так и не сказал про те или иные отставки. Более того, намекнул, что в правительство может вернуться Кудрин.
Валерий Якушев: Безусловно, обновления нужны. Я много слышал от учителей нелестных отзывов о Фурсенко, то же можно сказать о Голиковой, хотя, опять же, я в этом не специалист. А от Путина тоже не надо ждать, что он сразу даст ответ. "Мужик сказал – мужик сделал", неправильно было бы, если бы он что-нибудь ляпнул. А сейчас он возьмет себе на заметочку и будет решать эти вопросы. В целом я считаю, что встреча была очень полезной, нужно, чтобы по поставленным вопросам власть реагировала.