Северные социозакономерности : Аналитика Накануне.RU

Северные социозакономерности

Социология - наука, которую ругают и плодами которой пользуются. Причем то и другое делают одни и те же - население, политики, СМИ. Соцопросам можно доверять и не доверять, но их результаты интересуют все-таки почти всех. Другого способа изучения общестенного мнения пока не придумали.

Нередко результаты соцопросов становятся поводом для маленького или большого скандала. Именно так случилось с обнародованием замеров общественного мнения на Ямале по вопросу отношения к интеграционным процессам на тюменском севере. Накануне один из тех, кто проводил сей замер - доктор философских наук, профессор, директор Научно-исследовательского института государственного управления Уральской академии государственной службы при Президенте РФ Вячеслав Житенёв рассказал в интервью телекомпании "Ермак" о том, как проводился этот опрос и почему именно такие результаты были получены. Ниже мы публикуем печатную версию этого интервью.

Вопрос: Недавно были распространены итоги сразу двух соцопросов населения Ямало-Ненецкого автономного округа. И эти итоги можно назвать диаметрально противоположными. По одним данным, 75% населения Ямала отрицательно воспринимают возможность объединения автономного округа с Тюменской областью. По другим – относятся к этому спокойно. В чем причина появления столь разных соцопросов?

Вячеслав Житенев: Ситуация спокойная в том плане, что нет политической напряженности. Например, на Ямале хорошо относятся к Сергею Собянину, то есть население не соотносит угрозу своим интересам с кандидатурой Собянина. Так же как в Югре замечательное отношение к Александру Филипенко. Сегодня те процессы, которые идут в тиши кабинетов, они еще не так сильно взволновали население. Но, когда укрупнение регионов стало государственной политикой, люди насторожились. Мы и раньше спрашивали их мнение по поводу интеграции. Но несколько лет назад большинству было на это наплевать: укрупнять - не укрупнять. А сейчас, когда мы стали спрашивать:"Как вы думаете, ваша жизнь улучшится или нет с объединением?", 75% ответили - "Ухудшится".

Вопрос: Оттуда –то и взялись эти 75%?

Вячеслав Житенев: Да, именно оттуда. Но это не столько эмоциональная оценка. Чего люди боятся? Они боятся потерять северные льготы. Но дело уже не в укрупнении или объединении. Просто уже несколько лет в Госдуме идут разговоры о том, чтобы либо ликвидировать, либо сократить северные надбавки. Это и держит людей в напряжении. Неуверенность в завтрашнем дне сказывается на ответах. Хотя повторю, что политической напряженности на Ямале нет.

Вопрос: То есть, население переживает больше не столько за политические последствия возможного объединения, сколько за экономические?

Вячеслав Житенев: В принципе, да. На севере достаточно обособленная жизнь. К политике там относятся очень спокойно, если не сказать пассивно. 25% говорят о том, что политикой не интересуются. Еще 10% говорят - не хочу ей заниматься. Это другой народ. Я там работаю с 1993 года. Это достаточно молодой, активный народ. Хотя сейчас старики стараются оттуда никуда не уезжать. И регион нагружается пожилыми людьми. Перестали отпускать детей в другие регионы учиться из-за роста преступности и наркомании. Регион стал обособляться. Политикой там почти не интересуются, за исключением тех кризисов, которые "доставали" всех. У нас же все экономические кризисы были связаны с политикой.

Вопрос: Вы говорите об отношении ямальцев к политике в прошедшем времени. А сейчас как они относятся к политическим процессам?

Вячеслав Житенев: Повторю, что сейчас ситуация стабильная, хотя не всегда была такой. Вот, например, 1999 год Борис Николаевич Ельцин закончил в глазах ямальцев с оценкой 1,7. Это чуть меньше двойки. В переводе это 3-4% в рейтинге. Сегодня положение нынешнего президента несравнимо. Его рейтинг 80%. Владимир Владимирович Путин начинал с 76%, когда приближался к посту президента. Он явный авторитет. Люди ему доверяют. Второй по популярности человек на Ямале – губернатор. Очень многие говорят о том, что на севере авторитарный режим. Это не так. Если это зона экстремального выживания людей, то население сплачивается вокруг лидера. Такая же ситуация у Филипенко. Его избрало огромное количество людей - более 80%. Это северная закономерность.

Вопрос: А какой сегодня у Неелова рейтинг?

Вячеслав Житенев: Где-то 75-78%.У Неелова за последние 7 лет замеров рейтинг достаточно стабильный. Начинал он с 72%. Это говорит о том, что политического напряжения нет. На Ямале достаточно стабильная политическая ориентация. В лидерах "Единая Россия". Упал рейтинг у "Яблока". Мы раньше называли север "яблочным краем", так как там много демократически-ориентированных, рыночно-настроенных людей. Однако за 3-4 года в 4 раза упал рейтинг у СПС, в 3 раза у "Яблока". Да и ЛДПР, несмотря на итоги выборов в Госдуму, поутратило доверие. Особенно после того, как Олег Малышкин на выборах президента пытался изобразить Жириновского. Смешно получилось. Доверие президенту плюс доверие своей власти – это политическая система на севере. Таков регион.

Вопрос: А как относятся к губернатору, например, Югры на Ямале?

Вячеслав Житенев: Мы это не измеряли. Просто в Югре тоже работают наши специалисты, наши политологи, социологи. И, насколько я могу судить, у Филипенко тоже огромный рейтинг в глазах своего населения. Неелов и Филипенко – лидеры своих регионов.

Вопрос: Почему соцопрос по интеграционным процессам проводился именно на Ямале? Ведь в интеграционных процессах участвует и Югра, и юг Тюменской области.

Вячеслав Житенев: Мы ведь не специально его проводили. Во-первых, это не соцопрос, а скорее мониторинг. Мы не сводим все только к опросу. У нас есть оперативно-экономическая информация. Просто власти Ямала отличаются тесной работой с наукой. Там активно работают новосибирские ученые. 7 лет назад мы получили задачу, создали систему, компьютерную оболочку, обучили специалистов. А сейчас они сами работают, мы лишь контролируем, обсуждаем итоги моноторинга.

Вопрос: Почему встала необходимость узнать мнение население именно по возможности объединения юга Тюменской области с автономным округом? Ведь сейчас идет процесс разграничения полномочий, а официально старт к объединительным действиям никто не давал?

Вячеслав Житенев: Он традиционно проходит. Просто в связи с тем, что сейчас это активно обсуждается, это оказалось в фокусе общественного мнения. Это не мои цифры, распределяют их ямальские власти. Но это честные цифры, те 75%. Может быть, людей убедят. Например, Собянин ездил на Ямал и убеждал население, что они ничего не потеряют. Но наш народ пуганый и не всегда на слово верит.

Вопрос: По какому принципу отбирали респондентов? Это студенты, работающие, молодые, пожилые?

Вячеслав Житенев: Выборка затрагивает большой круг: и по возрасту, и по полу, и по образованию. Выборка полностью отражает структуру населения Ямала. У нас есть и оленеводы, и охотники. Все группы населения представлены. Часто это бывает чисто управленческая информация. Есть проблемы, но не обязательно их афишировать, чтобы не сыпать людям соль на рану. В данном случае выбилась эта цифирька 75%, и все взволновались, хотя взволновалось не население, и политики, которые в этом процессе участвуют. Хотя я ничего странного в этих 75% не вижу. Нужно знать, что думает народ. Это полезно для власти

Вопрос: В Югре проводился подобный мониторинг?

Вячеслав Житенев: Не знаю, хотя сейчас на север рванули многие политологи и социологи. Просто мы оказались первыми. И сейчас нас только ленивый не пинает: "Вот, по заказу работают". Это ямальцы сами делали, это их цифры. Поскольку я участвовал в аналитической обработке, я этой цифре верю. Потому что соврать не возможно. С разных точек в компьютере собирались данные, когда они в базе - их изменить нельзя. Там специальная система защиты. И когда меня просит какой-нибудь мэр: "Там у меня рейтинг маленький, подрисуй немножко". Ну, не могу. Вся система разрушится сразу. Это дело чести. Я профессионал, я в социологии проработал 40 лет.

Вопрос: Кстати, о честности. Насколько сейчас можно доверять социологическим опросом, задача которых сделать замер именно политических настроений. Вам не кажется, что в глазах общественности они несколько поутратили доверие, особенно после череды выборов, когда один кандидат заказывает соцопрос – он получается в лидерах, другой заказывает – другой в лидерах.

Вячеслав Житенев: Я сам такие замеры делаю в период выборов. Всегда, кто заказывает музыку, тот и танцует с партнершей. Два результата, как правило, получаем. Один – для внутреннего пользования, честный, другой – для внешнего, чтобы показать: "Да, вы что, я все равно обойдут своего супостата!". Понимаете, в стране не осталось независимой, государственной социологии. Дорожат своим именем только крупные фирмы. А сейчас рождается столько паленых фирмочек. Прежде чем, смотреть рейтинги, нужно обращать внимание, кто проводил рейтинг, какая выборка. На 100% доверять социологическим опросам нельзя.

Вопрос: Накануне информационные агентства сообщили о том, что в Югре создана инициативная группа по чуть ли не выходу ХМАО из состава Тюменской области. Как вы считаете, у этой инициативы есть перспективы?

Вячеслав Житенев: Когда начинаются такие процессы, трудные, сложные, всегда найдутся те, кто хочет словить рыбку в мутной воде. Появляются те, кто заинтересован в провоцировании ситуации. Иногда посмотреть на реакцию, пробный камешек бросить, как среагируют. Я знаю, что спешат на подмогу и с той, и с другой стороны, чтобы прощупать ситуацию. Ситуация очень сложная и с разграничением, и с объединением. Вряд ли скоро все разрешится. Пословица 7 раз отмерь, один раз отрежь, как раз для этой ситуации. Перед нами регионы-кормильцы России – это ХМАО и ЯНАО. Если мы поспешим, то можем навредить не только регионам, но и всей стране. Поэтому сейчас активизировались переговорные процессы, поиск компромисса. И уже многие политики поняли, что сабелькой проблему не решить. Сначала нужно активизировать бюджетные потоки через разграничение полномочий, но и здесь не все ладно получается, так как мы имеем дело с регионами-донорами. Если мы хотим иметь молоко, то корову хоть иногда кормить надо.

Вопрос: Сейчас много говорят еще об одном возможном интеграционном процессе: между Челябинской, Свердловской и Курганской областями. Вы проводили анализ настроений населения именно по этой ситуации?

Вячеслав Житенев: Нет, во-первых, и заказов не было. Ну, я бы и не пошел, чтобы не быть из разряда тех, кто бросает пробные камешки. Сейчас не стои т проблема объединения этих областей, надо просчитать все последствия, как народ будет жить. Все это пробные камешки: "А, ну-ка посмотрим, стрельнем в ту сторону, кто из окопа выскочит, тогда и решим, что с ним делать". Здесь ситуация ничего не имеет общего с интеграционными процессами. Но то, что они неизбежны – это факт. Речь идет о сохранении целостности страны и повышении управляемости.

Редакция благодарит ТК "Ермак" за предоставленные материалы

ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС

ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС

ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС

Главное сейчас

Новости все материалы

Больше новостей

Архив материалов

Аналитика все материалы