Набиуллина: Ключевая ставка, скорее всего, повысится в декабре
Валерий Язев: Чем дороже мы будем продавать газ, тем дольше сможем не повышать цены для российских потребителей
Накануне российские СМИ оповестили общественность о новом повороте в детективно-скандальной истории с то ли хранящемся, то ли куда-то утекшем из хранилищ Украины российском газе. Речь, как известно, идет о ни много, ни мало 7,8 млрд. кубометров голубого топлива. Так вот теперь украинская таможня придумала претензию. По версии этих стражей граничного порядка "Газпром" должен заплатить (!) Украине за хранение. "Газпром" пояснил, что за услуги по хранению газа в украинских ПХГ компания платит по факту отбора газа, а не авансом. А, поскольку газ так и не был забран, то платить-то позвольте, за что? Вообще, вокруг русского газа, хранящегося в украинских резевуарах (хранящихся ли еще?) развернулась целая серия интриг. Для рядового гражданина нашей страны вопрос этот стал новинкой. Для посвященных, оказывается, был известен давно. Накануне в эфире телекомпании "Ермак" один из таких посвященных Валерий Язев - председатель комитета Госдумы по энергетике, транспорту и связи рассказывал о всех перипетиях российско-украинского газового конфликта. Печатную версию этого интервью мы предлагаем вниманию наших читателей.
Вопрос: Действительно, ли можно считать вопрос о "хранящемся" в Украине российском газе "исчерпанным", как об этом заявил накануне заместитель главы "Газпрома" Александр Медведев?
Валерий Язев: Ситуация пока не разрешилась, но ничего в этом страшного нет: она все равно разрешится, так как другого пути нет. Первые переговоры прошли по этой проблеме 13 июня в Киеве, я участвовал в переговорах. На 44 заявки "Газпрома" в прошедший зимний период, хотя Украина признала 33, они не подняли ни одного кубометра газа из 7,8 млрд. кубометров, хранящихся у них газа. "Газпром" подписал протокол о том, что в течение трех недель должно быть найдено решение. Вариантов предлагалось несколько: в счет прокачки газа, купить, или оставить какую-то часть для того, чтобы компенсировать суточные колебания подачи в дальнее зарубежье.
Украинская сторона не признала ни одного варианта. Тогда "Газпром" принял свое решение: по 50 долларов за тысячу кубов газа мы зачитываем эти 7,8 кубов газа в счет прокачки газа по транзитному договору. А мы в год около 26 млрд. Украине передаем по этой цене, то есть эти 7, 8 составляют порядка 25% от общего количества. А, если Украине надо еще газа - у них дыра в балансе порядка 5 млрд. кубометров - пускай покупают газ по рыночной цене. Это уже порядка 160 долларов за тысячу кубов.
Вопрос: Можно позицию "Газпрома" в данном случае назвать жесткой?
Валерий Язев: Можно говорить так. Госдума приняла накануне постановление, в котором обращается к премьеру Фрадкову, чтобы торговать газом по рыночным ценам с Украиной, Грузией, странами Прибалтики - и в результате перейти на нормальные рыночные отношения. Кстати, эта ситуация касается напрямую всех нас. Чем дороже мы будем продавать газ, тем дольше мы сможем не повышать цены для российских потребителей.
В отличие от нефти "Газпром" – государева компания, она монополия, цены устанавливаются государством. И чем мы дороже продаем, тем финансовый баланс "Газпрома" лучше и можно подольше держать низкие цены в России. С нефтью наоборот. Растут мировые цены - растет налогообложение, растут цены на нефтепродукты в России. Такая вот парадоксальная ситуация, созданная государством.
Вопрос: Украина согласится на предложения "Газпрома", как Вы думаете?
Валерий Язев: Согласится, им некуда деваться. Без российского газа им не жить
Вопрос: А туркменский газ?
Валерий Язев: Потребление газа Украиной составляет порядка 76 млрд. кубов. 26 млрд. они от нас получают в счет транзита, 15 млрд, хотя Украина утверждают, что 19 – они сами добывают, и остается 30 млрд., которые они покупают у Туркмении - это меньше 50% от потребности. Без нашего газа они не обойдутся.
Вопрос: Украина уже в свою очередь пригрозила, что будет несанкционированно забирать газ из нашей трубы, если мы будет настаивать на таких условиях, как Вы это прокомментируете?
Валерий Язев: Если они будут срывать поставки газа в зарубежье, то они будут иметь дело не с покладистой Россией, а с жесткой Европой, с ЕЭС, куда Украина стремится попасть. Срывая поставки, они не только от нас получат претензии, но и от Европы.
Вопрос: Вопрос о строительстве газопровода в обход Украины через Польшу по-прежнему актуален?
Валерий Язев: У нас и сейчас существует газопровод в обход Украины. Это "Голубой поток", через который - 16 млрд. кубов газа можно прокачивать в Турцию. Сейчас он стоит на мизерной загруженности – 3-4 млрд. кубов в год. Был проект газопровода через Белоруссию и Польшу на Словакию в обход Украины. Сейчас этот проект заморожен, так как появился более масштабный проект Северо-Европейского газопровода из нашей Прибалтики напрямую в Германию по дну Балтийского моря. Он будет прокачивать порядка 30 млрд. кубометров газа в год. Эти проекты есть, они реализуются. Плюс у нас принято решение о новой технологии транспортировки на европейские рынки – это сжиженный газ. Завод на Кольском полуострове производит сейчас 22 млн. тонн сжиженного газа, это тоже где-то 30 кубометров газа уйдет, минуя трубопроводные системы. Поэтому я бы не считал, что у Украины сильная, предпочтительная позиция, чем у нас. Это им некуда деться без нашего газа.
Вопрос: На собрании акционеров "Газпрома" было объявлено, что процесс покупки государством почти 11% акций концерна завершен. Можно ли говорить теперь о том, что либерализация рынка акций "Газпрома" выходит на финишную прямую?
Валерий Язев: Я в начале этого года объявлял, что в этом году рынок акций "Газпрома" будет либерализован. Сейчас об этом можно с уверенностью говорить, когда государство консолидировало у себя 50% плюс одна акция, и нет опасения, что кто-то перехватит управление этой жизненно-важной монополией.
Вопрос: Кроме того, менеджмент "Газпрома" планирует, что "Газпром" превратится в крупнейшую нефтегазовую компанию и будет активно приобретать нефтяные активы. Как Вы к этой идее относитесь?
Валерий Язев: Я нормально к этому отношусь. Рынок и бизнес "Газпрома" должен диверсифицироваться. "Газпрому" нужно идти и в электроэнергетику, поставляя газ, и ему нужно идти и в нефтяной сектор.
Вопрос: А какие нефтяные активы могут быть интересны для "Газпрома"? Вот "КоммерсантЪ" накануне написал, что "Газпром" ведет переговоры о покупке "Сибнефти".
Валерий Язев: "Коммерсанту" виднее.
Вопрос: Планируется ли решение проблемы газификации российских регионов и будет ли повышение цен на газ для российских потребителей?
Валерий Язев: Я накануне открыл семинар в Калуге как раз по газификации российских регионов уже в качестве председателя Российского газового общества. Сейчас 40 тысяч км. газораспределительных сетей в России бесхозны. Принята концепция, и у этих сетей должен появиться хозяин. Президент дал задание "Газпрому" инвестировать 1 млрд. долларов в газификацию российских регионов. Вообще газификация у нас на уровне 50% в тех регионах, где есть газ, не касаясь Восточной Сибири и дальнего Востока , там газа нет. А в сельской местности где-то 38%. Это крайне мало для страны, которая располагает 35% общемировых запасов газа. У нас нет единой концепции газификации. В свое время распалась "Росгазификация", "Газпром" удалось сохранить. Сейчас государство принимает попытки исправить ситуацию с газификацией. Это выходит на первый план как социальная программа, которой должно заниматься государство в том числе. Что касается цен, я думаю, что нам удастся удержать цены на газ на низком уровне еще приличное количество лет.
Вопрос: Вы входите в думскую комиссию по расследованию причин энергокризиса в Москве. Известны ли уже какие-то итоги?
Валерий Язев: В ближайшие дни будет последнее заседание комиссии, проект решения комиссии уже разослан членам, и я участвовал в его подготовке, мы все еще черкаем, правим. И, думаю, будет на днях принято решение на заседании комиссии. Это не значит, что работа Госдумы по расследованию причин аварии, по состоянию энергетики, по надежности, будет завершена. Одна из рекомендаций комитета будет до конца этого провести глубокое расследование состояния, тенденций развития энергетики в координатах "реформирование – конкуренция - надежность". Очевидно, что проводимая в стране реформа, коммерциализация снижает надежность. Мы хотим к концу года сделать доклад о состоянии российской теплоэнергетики, где будут выданы рекомендации по ходу реформ РАО ЕЭС.
Редакция благодарит телекомпанию "Ермак" за предоставленные материалы
Летать в России станет еще дороже
Креатив Госдумы так и прет: про букмекеров и депутатов
Вот это "Вызов"
